马云对全国政法干警的讲座：科技创新在未来社会治理中的作用

时间：2016-10-22

【编者按】10月21日，中央政法委邀请阿里巴巴创始人、集团董事局主席马云为全国政法干警作了《科技创新在未来社会治理中的作用》为题的讲座。

来源：综合南方日报、财经、长安剑、中国长安网、平潭检察
以下是全部内容

一、3次技术革命

第一次技术革命释放了人的体力，第二次技术革命释放了人的距离，这一次技术革命将会释放人的大脑。每次技术革命大概都是花五十年，前二十年基本是纯技术公司的斗争，纯技术公司的竞争，发展，而未来的三十年基本上是技术的应用，技术被应用到方方面面，社会各行各业。

前几天最近一直有人问我，互联网公司有边界吗？阿里巴巴似乎无处不在，腾讯似乎也无处不在，Facebook也一样，你们互联网公司有没有边界？

我说互联网没有边界，就像电没有边界一样。100多年以前，你不能说这个行业可以用电、那个行业不能用电，电是没有边界的。

互联网是一种技术，是一种思想，是一种未来。有人讲互联网经济或者电子商务是个虚拟经济，我认为它不是一个虚拟经济，它是一个未来的经济。

很多人讲互联网在冲击各行各业，电子商务打击摧毁或者冲击传统商业。我认为电子商务没有冲击传统商业，更没有打击传统商业。

电子商务只是把握了互联网的技术，互联网的思想，知道未来的经济将完全基于互联网。我们抓住了互联网的基础，在这上面创造出一个适应未来的商业模式那就是电子商务。

真正冲击各行各业，冲击就业，冲击传统行业是昨天的思想，是对未来的无知，对未来的不拥抱。所以我并不觉得我们今天在座的每个人要担心什么，真正要担心的是我们为昨天的恐怖，我们对昨天的依赖。世界的变化远远超过他的想象。

二、未来三十年是人类社会天翻地覆的三十年

我想提醒大家，我们国家从政府到企业，到各行各业我们都没有意识到这场革命，这场技术的革命对人类会带来多大冲击。

很多我们习以为常的，很正常的事情，很多我们昨天做得非常好的事情，很多我们认为是最佳就业机会的事情都会被颠覆和改变。人类将会失去很多就业机会，人类也会诞生很多新的就业机会。

其实，第一次技术革命战胜的结果是第一次世界大战，第二次技术革命造成了第二次世界大战，这次技术革命是人类思想的解放，这次技术革命是人类智慧的开发。

会诞生的第三次世界大战会是什么东西？如果人类没有共同的目标，那么人类将会自己开始发动战争。人类未来这次技术革命要解决的问题应该是贫穷的问题，应该解决的问题是疾病的问题，应该解决的是环境可持续发展的问题。

人类没有这样共同的目标，我们这次技术革命依旧会带来巨大的冲击。所以我想告诉大家这次技术革命，未来30年，每个人都有机会。

前天，我在泰国参加了ACD会议，亚太亚洲地区34个国家和地区的元首在这，我呼吁各国要为未来的30年制定独特的政策。

其实德国工业4.0、中国制造的2025，加上前几天我在泰国，听说泰国的工业4.0也一样，每个国家都在为未来的4.0准备。

现在每个国家都在为自己的年轻人，在为自己的未来创新，未来世界的竞争是创新的竞争，是年轻人的竞争。所以未来这个20亿人口的世界将会越来越大。

我们要为这个世界注入创新的基因，注入创新的DNA，只有为世界注入创新的DNA，我们才有未来。所以我想提醒大家未来的30年是每个人的机会，各国政府都必须为未来30年制定自己创新、未来发展的政策，为自己的国家的年轻人制定政策。

所以我呼吁各国为30岁以下的年轻人制定独特的创造这个政策，为30个人以下的小企业制定独特的政策。

过去的几十年，各国政府的政策都是为大企业制定的，如果我们能够真正为小企业制定政策，那么我相信世界将会更加美好，我相信各个小企业机会也越来越多。

以前创业你可能要钱，你可能要资源，你可能有各种各样的关系，未来只要利用技术数据和创新，人人将会有机会。

以前的大企业，目的是会获得更多的利润，获得更多的资源。未来的大企业，如果想你要做的更好，你必须担当社会的责任，你必须为无数的人创造基础设施、提供资源。

很多大企业这几年讲的最多的生态资源，我听见的生态资源是大家希望利用生态资源把自己做得越来越强大，而我认为未来的大企业必须是做一个生态资源企业。生态环境是帮助别人，自己这个生态的人活得越好，只有生态越好，大企业才能活得越好。所以大企业要为自己的生态担当责任，真正去帮助生态里的其它企业活得更好。

所以，不是技术冲击了你，而是传统思想、保守思想、昨天的观念冲击了你，不是电子商务冲击了传统商业，而是你对未来的不把握冲击了你的商业。

大家知道阿里巴巴是电子商务企业，其实阿里巴巴今天业务里面，我们业务中最传统的这块业务称之为电子商务。电子商务这个词可能很快就被淘汰，我们从明年开始阿里巴巴将不再提电子商务这一说，因为电子商务只是一个摆渡的船，只把河岸这一头搬到另一头。

三、新零售，新制造，新金融，新技术，新能源

我们认为有5个新的发展，将会深刻的影响到中国，影响到世界，影响到我们未来的所有人。

为什么电子商务是一个传统的概念，我想纯电子商务将会成为一个传统的概念。

20多年以前，我们开始做互联网的时候，其实我们并不是一开始就做淘宝、做天猫、做支付宝，我们到2003年才意识到未来的商业将会发生天翻地覆的变化，2004年我们才意识到，也许我们这么做下去，金融会发生巨大的变化。

2003年、2004年，其实我在全中国做过至少不亚于200场的演讲，跟无数的企业家交流未来新的商业模式，新的电子商务将会改变很多商业的形态，我相信那时候绝大部分的企业并不把它当作回事情，但是今天电子商务发展起来了，纯电商的时代很快会结束。

新零售

未来的10年、20年没有电子商务这一说，只有新零售这一说。也就是说，线上线下和物流必须结合在一起，才能诞生真正的新零售。线下的企业必须走到线上去，线上的企业必须走到线下来，线上线下加上现代的物流和在一起，才能真正创造出新的零售起来。

物流公司的本质不仅仅是要做到谁比谁做得更快，而未来的本质是真正去消灭库存，让库存管理得更好，让企业的库存降到零，只有这个目的才能真正达到所有的物流的真正本质。

所以我将第一个“新”称之为“新零售”。

现在都市里面很多的零售行业，传统零售行业受到了电商或者互联网的巨大的冲击。我个人觉得是他们没有把握未来的技术，没有看未来，只看到昨天如何适应这个新的技术，如何和互联网公司进行合作，如何和现代的物流进行合作，如何利用好大数据，必须打造新零售。

原来的房地产模式为主的零售行业并不会受到冲击，今天不冲击你，活的时间也不会太长。新零售的诞生又会对纯电商代的冲击，对纯的线下也会带来冲击。

新制造

第二个是“新制造”。过去的制造，过去的二三十年，制造讲究规模化、标准化，未来的30年制造讲究的是智慧化、个性化和定制化。

如果不从个性化和定制化去着手，任何制造行业一定会被摧毁，所以从零售以后开始的第二次巨大的技术革命，那就是IOT的革命，就是所谓的人工智能智慧体系。

未来的机器吃的不是电，未来的机器用的是数据，所以希望大家高度重视所有的制造行业，由于零售行业发生变化，原来的B2C的制造模式将会彻底走向C2B的改造，也就是说按需定制。所谓我们今天讲的供给式的改革，就是改革自己适应市场，改革自己适应消费者。

因此，希望大家千万注意IOT的变革，未来的新制造的诞生所对我们长江三角洲地区和珠江三角洲地区原来以规模化和标准化制造的一些行业的方方面面的冲击，远远超过大家的想象。

新金融

另外，我们提出第三个变革所知为新金融的变革，新金融的诞生也会加快整个社会的变革。

何为过去的金融？200年来支持了工业经济的发展，过去的200年是二八理论，只要支持20%的大企业就能拉动世界80%的发展，但是未来新金融必须去支持八二理论，如何支持那些80%的中小企业个性化。

那些创新创业者、那些消费者，在他的IT的基础设施，原来的设计思考没办法完成。但是互联网金融以后可以了，互联网金融希望解决的是更加公平、更加透明、更加支持那些80%昨天没有被支持到的人，所以新金融的诞生势必对昨天的金融机构有一定的冲击和影响，但这个机会也是大家的。

我希望能够看到真正互联网金融的诞生，能够创造出真正的信用体系，基于数据的信用体系，才能够让全世界产生真正的普惠金融，让每一个人只要你用到钱，你想要钱你都能得到钱，你要得到的是足够的钱，而不是很多的钱，也不是永远得不到钱。

所以新金融的诞生，给各位所有的创业者，年轻人，小企业带来无比的福祉，我相信在未来的10年内一定能看到巨大的发展，这也是蚂蚁金服所担当的责任。

我们希望让信用变成财富，我们希望让每一个人要能够获得金融的支持，真正出现公平、透明、开放的所有的金融的所谓的普惠金融体系。

新技术

我们过去的技术出现在移动互联网以后，也许原来以PC为主的芯片将会变成移动芯片，以PC为主的操作系统将会变成移动操作系统，原来的机械制造将会变成人工智能。所以，你原来的机器是不是变？

未来的机器吃的是数据，所以未来层出不穷，基于互联网、基于大数据的技术诞生，这又为人类创造了无数的想象和空间。

新资源

过去的发展是基于石油和煤，未来技术的发展基于新的能源，那就是数据。

数据是人类第一次创造了自己，创造了能源，创造了资源。衣服人家穿过你穿就会不值钱，数据是人家用过你用会更值钱，你用过以后会更值钱，是越用越值钱的东西。

这五个新将会方方面面的对各行各业发动巨大的冲击和影响，把握者胜，逆流着将会亡。希望大家不把它当做唯命是听的警示，而是把它当做改变自己的机遇，全速开始，包括政府的治理。

同样的道理，我们希望未来政府招商，以前传统五通一平将会变成新的五通一平：你是否通新零售，是否通新制造，是否通新金融，是否通新技术，是否通新能源，一平就是你是否能够提供一个公平创业的环境和竞争的环境。

四、我们的恐惧来自对未来的无知

未来的变革远远超过我们的想象，未来，过去基本上是以知识驱动的科技革命，我想未来趋势不仅仅知识的驱动，未来知识是智慧驱动，数据驱动。
希望大家把握未来世界变化远远超过大家的想象，这个想象就是我们要求的事。大学必须改造原来的教育体系，原来大学只传授，但其实“教、育、学、习”是不一样概念。教是传授知识，学是学知识，习是学得智慧，希望未来大学多关注创造力和想象力培养。
如果纯是有知识的话，我相信我们未来的大学生会面临的挑战也会越来越大。因为21世纪以后，核心词是创新，是想象力，是变化。
所以未来的机器会比你聪明的时候，不要沮丧。我们比机器更厉害的，是我们对文化的把握，对愿景的思考，想象力是人类巨大的机会所在。最后，我希望大家知道，只要你去把握，未来并不可怕，我们恐惧来自于对未来的无知。
前几天有人跟我讲，蛮有意思的话题，说霍金讲，人类千万不要跟外星来的人进行沟通，因为这是很可怕。所以大家觉得如果互联网电子商务，互联网未来的大数据这么可怕，我们是否要去把握它？也是否应该拒绝不要去跟它沟通？因为它的冲击实在太大。
我并不承认有外星人这一说，如果有外星人，是人类把自己看得太伟大了，只有外星文明这一说可能存在，它长得跟人并不一样。外星文明，你对它一无所知，它了解了你，你不了解它，这是很可怕的事情。
那也许真会存在这样的道理，但是对未来，对互联网技术所带动的第三次技术革命，人类是可以获得。因为互联网文明不是从外星来的，它是人类文明，自己诞生的成果，是人类科技发展，只要去把握它，学习它，谁都不可能被淘汰，谁去抵触未来？谁不把握未来？谁不改变自己的今天？谁一定会被历史所淘汰。

五、大数据时代的社会治理变革

最后我想讲的是，社会治理的变革。由于刚才所讲的技术、经济、社会方方面面的巨大变革，我们一定要去思考一个问题：“上医治未病、中医治欲病、下医治已病。”整个数据时代最重要的事情，是要做到“事前诸葛亮”，就是有预防机制。

什么叫信息和数据？信息是人可以处理的，数据则是让人看了一头雾水的，换言之，数据是人处理不了的。所以，大数据、大数据，很多人听了说，喔，我们家有很多数据。但这是两回事，这里的“大”，是大计算的“大”。数据和大数据是两个概念，很多部门有很多数据，但中间隔着什么？隔着计算能力。

计算能力，也就是同样这件事、这么多数据到了你手上，你可能要处理三天，可能到了那个人手上，只处理了三分钟，你就基本输给他了。

所以，未来我希望大家记住，数据时代是预测未来的时代。

“事后诸葛亮”谁都会做，如何体现我刚才讲的“事前诸葛亮”？拿公安部门来讲，我们要做的是怎么把坏人找出来，不能放过任何一个坏人。请问，坏人在哪里？现在人长的都差不多，电影上的坏人一看就看出来了，但是生活中的坏人到底该怎么找？我们的大数据，应该怎么帮我们把这些坏人找出来，并且预防这些坏人？

俗话说：“菩萨怕因，凡人怕果”。菩萨看到会说：“哎呀，你这家要倒霉了。”凡人摊上倒霉的事，会“哎呀，很生气。”其实，这就是因果关系的辩证法。大数据就是让你提前发现任何的因会导致这个果，会避免出现什么事情。

大数据怎么帮助我们的公安干警做预判？一个人买高压锅很正常，一个人买钟也很正常，一个人甚至买一个火药也正常，买个钢珠也正常，但是一个人合在一起买那么多东西，就一定不正常了。买火药是一个店，买高压锅是一个店，买其他是一个店，如果没有通过数据的结果，请问你怎么知道他在造炸药？

小偷是以前靠反扒警察一天天地跟着，今后，如果他使用了电子支付，警察发现这个人一天之内坐了50辆不同的公交车转来转去，那这个人就可能很可疑。所以，大数据是种完全的对未来的预判。我们人工是看不到这边是有踪迹的，但是它是有踪迹的。

我们以前的破案，都是利用多少个监控，去事后查一查，出了交通事故就是它。但是每天产生的大量数据，是否可以用于计算或预判所有可能出现的问题？如果这样，这个世界的社会治理，会发生天翻地覆地变化。

其实在政法体系里面，可以与大数据合作的东西很多。我相信很多公安、法院、检察院、安全部门包括反恐部门，都在采用，我觉得这个变化会越来越大。

光在杭州，可能就有几万个摄像头。但是在纽约，可能就一两万个摄像头差不多了。我们这个城市，已经具备了收集获取大量数据的能力，但是，这些数据，人是无法处理的，只有用人工智能才会处理。所以，现在在人工智能处理方面，我们的能力越来越快、越来越强。

各国在技术方面，用大计算促以数据处理的角逐很激烈。这些能力，不是天生就有的，也不是靠实验室的老师们能研究出来的。中国今天在大数据处理上的能力，是在世界上罕见的。我们每一天被全世界各地的黑客攻击平均是两亿次，这意味着什么？如果我们把它看做是一种机会，“警察水平的好坏”就是和“小偷水平的好坏”成正比的，小偷越强，警察就越强，小偷很烂，那么估计警察水平也练不出来。

中国有13亿人，有多复杂！所以我认为，这个工作没有理想主义是做不出来的。
强大的理想主义，对于未来的担当和各种方法，我是充满敬仰之情。在今天我们需要思考，在当前中国，我们处理大数据的本领是怎么练出来的？以阿里巴巴为例，我为什么要搞“双十一”？银行、交通、物流……听到“双十一”都很崩溃，但是为什么我们就要放在一天？这一天，就在第一秒钟就有5500万人冲进了网站来购物，这在以前是不会想到的——全世界也很难找到五千万人一秒钟做出一样的事情来。所以，“双十一”也是对中国技术的大考、物流的大考、经济设施的大考、银行的大考，这个考还是重要的，没有这种考试，我们的技术是提不上去的。

所以我告诉大家，这个是未来的能力。今天，中国在这个方面，由于有近14亿人，有各种各样的案件，我们今天的处理，就是为未来提升战斗力。

大数据的时代和整个未来组织架构变革，是远远超过大家想象的。“商场如战场”，我们做的就是组织架构的竞争。在美国、在欧洲，一些几十个人的公司，把几千人的公司打得稀里哗啦，这个就是强大的数据处理能力。再举个例子，我曾经问过美国的特战队员：“你们在战争中这么厉害，如果你们两个人在战斗中遇到很多人，你们怎么办？你们是一枪干掉他们20几个人？”他说：“我发现这几个人，我会首先拿出我的IPAD，把坐标输入，让后方的导弹干掉他们。”这就是组织架构的竞争，没有后面强大的高科技，是不可能的。组织架构在数据时代会发生天翻地覆的变化，今天我们就在造航母，它本身不打仗，但它让它的舰载机打仗。

第一次技术革命诞生的商业组织是工厂，第二次技术革命诞生的商业组织是公司，这次技术革命诞生的是什么？是平台型经济。平台经济就像航母，是平台的思想，在支持舰载机远程作战。

所以，大数据时代，大家要记住我们几百万政法干警的组织架构也会迎来变革。未来的政法系统，是离不开互联网、离不开大数据的。这是不同的设计思考，按照这个预防思路，“坏人根本走不进广场”，防弹衣越做越厚、越做越轻。组织的变革后，人的技能也会发生巨大的变化，未来更需要的是想象力和创新能力。公安干警以前抓扒手的高手，现在用机器给你抓，他可能就要转行。所以这个变迁，也许是非常巨大的。

最后我想讲的是，人类进入数据时代，要对未来有担当。中国未来的30年，会成为世界的担当。时代更加开放、更加透明、更加公平、更加懂得共享精神，这是属于互联网时代的。告诉大家一个坏消息，就是机器一定会比人聪明；告诉大家一个好消息，我们人一定会比机器更智慧。我们要让自己敢于迅速地适应时代，今后，你有足够的数据、你有足够的计算能力，你就能预测问题、预测未来、判断未来。

未来的30年，是我们国家重新角逐世界的30年。我们必须把握这次千载难逢的机会。中国的政府体系还是很强，如果政府体系不改变，很难对下面的体系进行改变——尤其政法体系，是公平、公正的象征，那么这里面用怎么样的方法去更有效地处理问题，机会和挑战是极其巨大的。

所以我一直在问：我们做了这么多事情了，我对未来该做什么事情？我们这一代人的机会就是未来三十年，世界变化了，我们有没有准备好？

一百年以后你回过头来看，人类社会这50年、一个国家这50年的努力，如果它不断迎接变化，创造新的体系、新的制度、新的组织、新的观念，这个民族就会起来，这个国家就会起来。

中共中央政治局委员、中央政法委书记孟建柱在主持讲座时指出，当今世界国家之间的竞争，是综合实力之争，是创新能力之争。科技创新没有边界，科技知识触类旁通、融会贯通。马云是享誉世界的互联网行业先锋人物。今天，他用生动的故事、形象的语言给我们上了精彩的一课，对于我们启迪智慧、开阔视野、激发活力，进一步提高互联网时代的工作能力和本领，有很大帮助。

他说，我们正处在大数据时代，以移动互联网、大数据、云计算和人工智能为代表的现代科技正在改变我们的生产生活方式，人类生活所经历的一切都在转变。如果我们看不清趋势、拒绝变革，就将失去一代人甚至几代人的未来。我们一定要有战略眼光、大机遇意识，切实增强敏锐性，在积极做好各项政法综治工作的同时，以只争朝夕的精神状态掀起学习、应用大数据的热潮，把握先机、赢得主动，在更高层次上实现政法综治工作跨越式前进。

以大数据为代表的科技革命，不仅已改变我们所做的事情，而且将改变我们自己，改变我们认识世界、改造世界的方法。面对大数据，如果思想观念还停留在过去，就会落后于时代。我们只有掀起一场“头脑风暴”，才能掌握开启未来之门的“钥匙”。大数据开发了人类的“第三只眼”，通过对海量数据分析、处理、挖掘，可以让我们深入洞察充满未知的世界。要培育数据文化，善于运用大数据思维分析、解决问题、辅助决策。现代社会产生海量数据，如果我们能够合理利用，就能提高打击犯罪、服务人民、预测预警预防各类风险的能力和水平。一个大的互联网企业就是一个大数据系统。各级政法机关要以合作姿态利用好企业、社会的数据资源，通过共同研发、购买服务、项目外包等多种方式，发挥好大互联网企业在社会治理中的重要作用。要以更加开放心态推进政法数据资源共享共用，更加注重设施互联、数据开放、资源共享，更加注重地区部门联动，不断增强政法综治工作系统性、整体性、协同性。要牢固树立提高服务民众水平的理念，通过大数据应用，为群众提供多样性、个性化公共服务，在周到、精细的服务中提升社会治理水平。

现在，不法分子千方百计运用新技术、新手段实施犯罪活动。美、英等国网络犯罪已成为第一大犯罪类型，我国网络犯罪占犯罪总数近1/3，且每年以近30%左右幅度上升。要坚持发展好自己是最大的安全、进攻是最好的防守，善于把挑战变机遇、把短板变杠杆，做主动发牌人，牢牢掌握工作主动权。要把体制机制改革和科技创新成果紧密融合起来，把科技创新成果运用到司法体制改革、公安改革等各项改革中，提高防范打击犯罪的能力，提高司法公正和效率。

他指出，随着大数据广泛应用，数据主权已成为继边防、海防、空防之后又一新的国家主权领域。要把数据安全摆在更加重要位置来抓，支持优势企业加快核心技术自主创新，在政法系统推进国产自主可控替代计划，构建安全可控的信息技术体系，构建网络安全综合防御体系，有效维护国家网络主权和网络安全。

最后，孟建柱满怀激情地说，大数据时代是充满无限生机的时代，也是一切皆有可能的时代。让我们站在时代潮头，激发思想活力，把大数据等现代科技手段与政法综治工作更紧密地融合起来，为政法事业的发展进步谱写更加美好的明天。

国务委员、公安部部长郭声琨，最高人民法院院长周强、最高人民检察院检察长曹建明，中央政法委委员汪永清、耿惠昌、吴爱英、陈训秋、黄明分别在主会场或分会场听取讲座。